Hallo zusammen, ich weiß, dass Sie schon seit geraumer Zeit auf Neuigkeiten zum XL warten und es tut uns leid, dass wir schon überfällig sind! Wir haben in den letzten Monaten erhebliche Fortschritte beim XL gemacht. Jetzt schließen wir die Entwicklung der Hardware des XL ab und konzentrieren uns auf die Fertigstellung der Firmware.
Die anhaltenden Probleme bei der Beschaffung von Schlüsselkomponenten
Leider werden sowohl die Tests als auch die bevorstehende Produktion stark von der aktuellen Marktlage beeinflusst. Die Beschaffung von Teilen ist im Moment unglaublich schwierig. Wir haben Schwierigkeiten, Teile für unsere Testgeräte zu finden, ganz zu schweigen von Lieferanten, auf die wir uns verlassen können, wenn wir die Produktion hochfahren. Wir haben versucht, einen Schritt voraus zu sein und sogar unsere eigene SMT-Fertigungslinie gesichert, um nicht so sehr von externen Lieferanten abhängig zu sein, aber die Verfügbarkeit von elektronischen Bauteilen schränkt uns immer noch ein. Wir sind sogar so weit gegangen, die gesamte Elektronik des XL neu zu entwerfen, weil einige Komponenten (die früher sehr verbreitet waren) plötzlich nicht mehr verfügbar waren – dies wurde bereits im letzten Entwicklertagebuch beschrieben.
Aus offensichtlichen Gründen kann ich jetzt nicht alle spezifischen Teilenummern auflisten, mit denen wir Probleme haben, aber ich möchte auch nicht zu vage sein. Der XL verwendet eine Vielzahl von Hall-Sensoren, 1-wire serielle EEPROM-Chips und STM32-Chips, um nur einige zu nennen, mit denen wir Probleme haben. Die ursprünglichen Lieferanten können nicht liefern und wenn Sie auf AliExpress oder ähnliche Webseiten gehen, werden Sie wahrscheinlich feststellen, dass es Verkäufer gibt, die buchstäblich Hunderttausende dieser Komponenten haben – wo liegt also das Problem? Wenn Sie sich mit dem Anbieter in Verbindung setzen, werden Sie wahrscheinlich so etwas hören wie „Tut uns leid, wir haben gerade nachgesehen und die Zahl auf der Webseite stimmt nicht, wir haben nur ein paar Tausend Stück.“ und die Vorlaufzeit liegt irgendwo zwischen 1-2 Jahren. Einige Anbieter werden versuchen, Ihnen Knock-Offs in minderer Qualität zu schicken, was ein großes Problem darstellt. Für uns bedeutet das, dass wir alles gründlich überprüfen, die Komponenten röntgen oder die Chips zerlegen müssen, um zu sehen, ob wir Originalteile erhalten. Ich denke, es versteht sich von selbst, dass wir auch keine Klone verwenden wollen (GD32 vs. STM32), denn auch wenn sie auf dem Papier gut aussehen, ist die Realität oft ganz anders. Diese Klone mögen in einem billigen DIY-Controller für eine LED-Leiste in Ordnung sein, aber definitiv nicht in einer Maschine wie dieser.
Wir verwenden mehrere Beschaffungsagenten, um die benötigten Teile zu bekommen. Die Situation ist so schlimm und es gibt so wenige Chargen, dass es tatsächlich mehr als einmal vorgekommen ist, dass sie immer wieder auf dieselbe Charge von Teilen geboten haben und sich gegenseitig überboten haben.
Nun mal im Ernst: Wenn Sie über magische Kräfte bei der Beschaffung verfügen, lassen Sie es uns wissen!
Lange Rede, kurzer Sinn: Wir stehen vor großen Rückschlägen in der Produktion, weil wichtige Komponenten nicht verfügbar sind. Wir suchen ständig nach neuen Optionen und neuen Lieferanten, aber die Wahrheit ist, dass wir den Produktionsbeginn verschieben müssen. Noch vor ein paar Monaten sah alles danach aus, dass die Produktion Ende September beginnen könnte. Bei den derzeitigen Lieferterminen für die benötigten Komponenten rechnen wir mit Anfang Dezember. Wenn wir alles rechtzeitig bekommen, können wir die erste Charge (ein paar hundert Stück) zum Jahreswechsel verschicken.
Aufgrund der Nichtverfügbarkeit wichtiger Komponenten kann es bis zu 6 Monate dauern, bis wir die Vorbestellungen des ersten Tages erfüllen können. Ich verstehe, dass dies für viele von Ihnen eine Enttäuschung sein wird. Wir werden regelmäßigere Updates veröffentlichen, um Sie über unsere Fortschritte auf dem Laufenden zu halten.
Hardware-Upgrades
Wie wäre es aber mit guten Nachrichten? Seit dem letzten Entwicklertagebuch hat das Team erhebliche Fortschritte bei der Hardware gemacht und es gibt einige neue Dinge, die wir noch nirgendwo gezeigt haben. Es gab einige notwendige Änderungen am XL, um die Druckqualität und die allgemeine Zuverlässigkeit zu erhöhen. Trotz des Werkzeugwechslers, der fortschrittlichen Elektronik, der neuen Sensoren und des überarbeiteten Extruders ist der XL immer noch ein recht einfaches Gerät, das leicht zu warten sein wird. Alles wird gut zugänglich und bereit für Ihre Modifikationen und DIY-Hacks sein.
Außerdem nutzen wir die zusätzliche Zeit, um die Firmware zu verfeinern – die Elektronikplatinen im XL sind voll mit verschiedenen Sensoren, die es uns ermöglichen, die Maschine auf eine Weise zu überwachen, die vorher nicht möglich war. Lassen Sie mich Ihnen einen kleinen Einblick in die neuen Änderungen geben.
Einführung des Next-Nextruders
Als wir den XL ankündigten, war er mit einem Zykloid-Getriebe ausgestattet, das großartige Ergebnisse lieferte. Schließlich erwies es sich als zu schwierig, es in großen Mengen und in der erforderlichen Qualität zu produzieren, da es eine große Menge an Ausschuss geben würde. Wir haben jedoch parallel dazu eine andere Lösung entwickelt – ein Planetengetriebe. Es hat sehr ähnliche Eigenschaften, aber die Produktion ist viel weniger anspruchsvoll und die Druckqualität hat sich sogar verbessert (gleichmäßigeres Drucken).
Das neue Planetengetriebe hat ein Übersetzungsverhältnis von 1:10 und obwohl ein vernachlässigbares Spiel vorhanden ist, beeinträchtigt es die Qualität des Drucks nicht, da es konsistent ist und wir es in der Firmware leicht kompensieren können. Jeder Druckkopf verfügt jetzt über einen Beschleunigungsmesser, so dass wir genau sehen können, wie er sich bewegt und vibriert (großartig für die Abstimmung der Geschwindigkeiten) und wir haben vor kurzem die zuvor gezeigten Motoren der X/Y-Achse durch stärkere und schnellere Modelle ersetzt. Wir sind noch dabei, die Parameter anzupassen, um die perfekte Balance zwischen Geschwindigkeit und Qualität zu finden.
Wie ich bereits schrieb, wollen wir keine verrückten Rekorde aufstellen – aber ich sage auch nicht, dass „Geschwindigkeit keine Rolle spielt“! Der Punkt ist, dass die mechanischen Eigenschaften dieser superschnellen Drucke sehr schlecht sind und sie sind in der Regel nicht mehr als Vorzeigedrucke, weil die Schichten bei den ultrahohen Geschwindigkeiten sehr schlecht haften. Es kommt also auf die Geschwindigkeit an (vor allem bei großen Drucken), und der XL wird deutlich schneller sein als unsere derzeitige Produktreihe, aber nicht auf Kosten der Qualität und der mechanischen Eigenschaften/Funktionalität.
Die Umstellung auf das Planetengetriebe ist noch nicht lange her, sobald wir also die Feinabstimmung vorgenommen haben, können wir Ihnen einige Zahlen nennen und die Druckgeschwindigkeit auf Video zeigen.
Eine der Schlüsselkomponenten, die sich stark auf die Geschwindigkeit auswirken wird, ist auch eine High-Flow-Düse, die bei der Einführung verfügbar sein wird (wir werden später weitere Details bekannt geben).
Hardware Updates
Das neue segmentierte Heizbett wurde im ursprünglichen Ankündigungstext ausführlich beschrieben, daher werde ich hier nicht zu sehr ins Detail gehen. Im Grunde handelt es sich um einen Satz spezieller Heizbett-Kacheln mit Lücken dazwischen, um ein Verziehen zu verhindern und den Aufheizprozess (und die Temperaturkontrolle) effizienter zu machen.
Der XL verwendet eine Matrix aus 4×4 Kacheln, die jeweils einzeln von einer speziellen Heizbett-Hauptplatine gesteuert werden. Bei einer größeren Anzahl von Einzelteilen (Heizbetten) besteht jedoch ein erhöhtes Risiko, dass einige produzierte Einheiten nicht den erforderlichen Spezifikationen entsprechen und als Ausschuss enden könnten. Wir müssen dafür sorgen, dass alle Kacheln auf die gleiche Weise arbeiten – also in nahezu identischer Zeit die gleiche Temperatur erreichen. Der Drucker weiß genau, wie hoch die Leistung jeder Kachel ist, da alle von der Heizbett-Hauptplatine überprüft und gemessen werden. Um mögliche Unterschiede zwischen den einzelnen Kacheln zu beseitigen, haben wir einen zusätzlichen Schritt unternommen und ihre technischen Daten verbessert. Sie sind jetzt leistungsfähiger und sie können sich schneller aufheizen als das Heizbett eines MINI oder MK3S+. Selbst wenn es also einige Geräte gibt, die etwas weniger leistungsfähig sind als der Rest, können sie die Anforderungen dennoch problemlos erfüllen.
Selbst mit all den Optimierungen (wie der schachbrettartigen Heizung) benötigt der XL mehr Energie als seine kleineren Geschwister. Das Netzteil ist eines der letzten Dinge, über die wir in den nächsten Tagen entscheiden müssen und es ist eines der Dinge, die von Problemen in der Lieferkette betroffen sind: Wir können entweder einen Satz von 2 oder 3 kleineren Netzteilen mit geringerer Wattzahl verwenden oder ein einzelnes 1kW-Netzteil einsetzen. Das hängt alles von der Verfügbarkeit ab.
Wir arbeiten auch an einem vollständigen Gehäuse für den XL. Je nach Situation und gemessenen Temperaturen könnten wir eine aktive Temperaturkontrolle (mit eingebautem Lüfter) in Betracht ziehen, aber im Moment ist noch nichts in Stein gemeißelt. Wir müssen auch den Platzbedarf für die Werkzeugköpfe und PTFE-Schläuche berücksichtigen, bevor wir wirkliche Details veröffentlichen. Wir werden mehr zeigen, sobald das Design näher an der Endphase ist.
Firmware-Funktionen
Das Firmware-Team musste einen großen Teil des Codes neu schreiben, um die Software mit der aufgerüsteten Elektronik kompatibel zu machen, was uns einige wertvolle Zeit gekostet hat, aber wir sind wieder auf dem richtigen Weg.
Das segmentierte Heizbett ist voll funktionsfähig und die Art und Weise, wie es funktioniert, ist unglaublich cool. Es verfügt über eine eigene Elektronikplatine, die sich um die Verwaltung aller einzelnen Kacheln kümmert. PrusaSlicer enthält jetzt die Begrenzungsbox des Drucks im G-Code. Die Haupt-CPU teilt dem Heizbett also einfach mit, was gedruckt werden soll und es entscheidet selbst, welche Kacheln es vorheizen muss, um Energie zu sparen. Es kann den Druck sogar an einen idealen Ort verschieben (z.B. in eine Ecke, damit er sich weniger verzieht), es sei denn, der Benutzer entscheidet, dieses Verhalten außer Kraft zu setzen. Natürlich wird die Gitter-Bettnivellierung nur im Druckbereich durchgeführt, nicht über das gesamte Heizbett, was die Druckvorbereitung für kleinere Drucke erheblich verkürzt.
Der XL unterscheidet sich stark vom Rest unserer Produktpalette, aber wir wollten sicherstellen, dass er nicht komplizierter zu bedienen ist als der MINI oder der MK3S+. Obwohl der Drucker also mehrere Elektronikplatinen mit jeweils eigener Firmware benötigt, können Sie alles auf einmal über das Menü flashen.
Im Moment liegt das Hauptaugenmerk auf der Perfektionierung der Gitter-Bettnivellierungs-Routine und der Fertigstellung des Codes für den aktualisierten Nextruder mit Planetengetriebe. Außerdem wird der Werkzeugwechsler eine erhebliche Geschwindigkeitsverbesserung erhalten – wir testen derzeit ein neues Update, mit dem wir die Werkzeugwechselzeit von 10 Sekunden auf etwa 3-4 Sekunden senken können. Hier ist ein kleiner Vorgeschmack, aber bedenken Sie, dass dies eine in Arbeit befindliche Version ist, keine Produktionsmaschine. Die endgültige Geschwindigkeit wird wahrscheinlich anders sein.
Weitere Informationen in Kürze
Wir werden bald mehr Details über XL bekannt geben. Ich bin mir darüber im Klaren, dass das letzte Entwicklertagebuch / Update bereits vor einigen Monaten veröffentlicht wurde, daher möchte ich sicherstellen, dass das nächste viel schneller kommt. Wir haben noch eine Menge Dinge zu zeigen: Druckgeschwindigkeit, lösliche Trägermaterialien, und ich möchte mehr Details aus der Entwicklung mit Ihnen teilen. Wir sind spät dran und Sie verdienen unbedingt mehr Informationen darüber, was vor sich geht. Das Gleiche gilt für Vorbestellungen: Wir sind uns der Probleme mit der Rückerstattung von Vorbestellungen bewusst und haben das Problem bereits behoben – wir entschuldigen uns für die Unannehmlichkeiten!
Im Moment beginnen wir mit dem Bau einer Charge von fast einhundert XL 3D-Druckern, damit die internen Beta-Tests auf Hochtouren laufen können. Alle wichtigen Komponenten für die Herstellung sollten in den kommenden Wochen und Monaten/Jahren eintreffen – im Moment warten wir im Wesentlichen darauf, dass unsere Lieferanten die Bestellungen aus den vergangenen Monaten erfüllen. Wir werden auch die Versandtabelle aktualisieren und sie mit Ihnen teilen.
Vielen Dank für Ihre Geduld und bleiben Sie dran für weitere Updates!
These are difficult times for all of us.
I will wait 👍😀
Vielen Dank für die Infos. Wie sieht es mit den Preisen aus? Konnten die ungefähren Verkaufspreise stabil gehalten werden oder gibt es starke anstiege?
Es ist mir egal wie lange es dauert bis ich meinen XL erhalte. Von mir aus wird es 2024. ich bin mit meinem MK3S+ sehr zufrieden wegen der Qualität. Bitte bei diesem Konzept bleiben! Ihr macht es schon richtig 🤘
Ich freue mich schon. Und wenn er schon verbessert wird bevor er bei mir ist bin ich um so zufriedener.
Auch ich muss sagen das ich das mit der Lieferzeit und den aktuelle Lieferproblemen verstehen kann.
Allerdings bin ich durchaus enttäuscht das jetzt das als sehr innovativ und vor allem spielfrei angepriesene neue Getriebe im nextruder nicht mehr kommen soll und stattdessen ein nicht mehr spielfreie Planetengetriebe.
Ich finde es sehr schade das man mit Software etwas ausgleichen will/muss, was eigentlich die Hardware leisten müsste.
Beispiel Bildstabilisator im Kameras:
Alle Handys haben mittlerweile einen digitalen Bildstabilisator. Dabei wird das Bild beschnitten (daher sind die Aufnahmen/Sensoren immer größer als das Resultat) und das Ergebnis ist „ok“. Je nachdem, wie gut der Softwareentwickler war.
Habe ich aber eine Kamera mit optischen Stabilisator ist das Ergebnis um längen besser.
Und ich fürche auch beim Nextruder würde bessere Hardware eine Softwarelösung schlagen.
Vollkommen richtig – jetzt anzufangen alles an die Gegebenheiten der momentan herrschenden Lieferschwierigkeiten anzupassen halte ich auch für sehr gefährlich. Das Zykloid-Getriebe war das Feature dass mich neben dem Werkzeug- Wechsler am meisten entgegen gefiebert habe :/
Natürlich haben wir alle damit gerechnet/gehofft dass wir im August unseren XL vor uns haben – aber dann auch in der Art wie er damals angekündigt wurde. Wenn es einfach länger dauert eine passende Lösung zu finden, dann sollte man diesen Weg der Innovation auch gehen – ich halte alles andere für einen Kompromiss.
Prusa stand immer für perfekte Ergebnisse und eben keinen „Billigkram“ aus Fernost – bitte bleibt euren Idealen treu 🙂
Ich schließe mich der Meinung an. Vor allem weil der Nextruder auch extrem angepriesen worden ist.
warum dann nicht gleich zahnriemen statt getriebe am extruder? damit kann auch eine ordentliche übersetzung erreicht werden, die wärme vom motor ist weg vom filamentantrieb, praktisch dauerhaft spielfrei und falls steifigkeit oder haltbarkeit ein problem sind kann ein breiterer riemen verwendet werden.
Hallo Xenon,
ich bin jetzt kein Mitarbeiter bei Prusa und auch kein Entwickler, aber mit Zahnriemen habe ich schon sehr lange zu tun. Und Spielfrei sind die mitnichten. Es ist auch immer eine „Gratwanderung“ zwischen zu Stramm oder zu locker und genau richtig. Trotzdem hast du im Radius, wenn er umgelenkt wird, Schwankungen im Abrollen. Mögen klein sein, aber je nach Stellung Zahn/Lücke schwankend und je nach Spannung verschieden Stark auswirkend. Das ganze noch auf eine sehr sehr feine Auflösung der Microsteps bei der Fördermengen-Dosierung des Filaments. Aber vielleicht hast du eine praktikable Konstruktion, die ein Planetengetriebe übertrift? Wäre ein interessanter Hack.
Gruß, Digibike
Da es im technischen Bereich allgemein schon seit Monaten zu Lieferschwierigkeiten kommt, überrascht es mich nicht, das auch Prusa davon betroffen ist. Daher habe ich auch keinen XL vorbestellt. Gut Ding will Weile haben und Veränderungen des Marktes erfordern auch Anpassungen. Da warte ich gerne auf ein Modell, das den Ansprüchen von Prusa gerecht wird (und natürlich den Kunden).
Der größte Feind der Qualität ist die Eile (Henry Ford)
Ich fand das Zykloid-Getriebe des Nextruders so neu und spannend. Jetzt interessiert mich der Drucker nicht mehr so sehr, da wieder alles über die Firmware kompensiert wird…
Ja echt schade, dass man einen erst heiß macht mit Innovationen und dann nach und nach, noch vor der Auslieferung, die Technik wieder zurück fährt, der Preis aber trotzdem dann bei dem bleibt, was man einem an technischer Ausstattung vorgegaukelt hat.
Ich werde meine Anzahlung dann wohl oder übel auch wieder zurückfordern, denn bis Ende nächsten Jahres, wenn er bis dahin überhaupt mal lieferbar ist, wird man vielleicht noch mehr Technik streichen.
Dann schaue ich mich lieber nach einem Drucker um, der auch zur Zeit der Bezahlung, DAS Liefert, was bezahlt wird.
Hallo zusammen,
Wäre mal interessant ein Update nach einem Jahr Vorbestellung.
Würde mich interessieren wann man mal einen Versandtermin bekommt.
Bin schon enttäuscht.
Da ja einige Änderungen vorgenommen wurden.
Wenn ich meinen dieses Jahr nicht mehr bekomme, werde ich vermutlich auch stornieren.
Hallo, so langsam fände ich ein erneutes Update auch angebracht.
Nächsten Monat bin ich auf der formnext, Mal sehen, wie ein dort ausgestellter XL aussieht.
Es gibt aber auch schon Videos von anderen Messen mit aktuellem Stand.
https://youtu.be/hAxUjpIQAOc
Mich stört ebenso, dass man erst ein neues Extrudergetriebe vorstellt und dann nicht liefern kann. Prusa ist kein Start Up mehr, man kann erwarten, dass eine Firma dieser Größe ein fertig entwickeltes Produkt zeigt.
Technisch hingegen, kann ich den Schritt durchaus nachvollziehen. Im Studium hieß es Mal, Zykloidgetriebe seien sehr Schwingungs und Vibrationsemittierend. Insofern ist ein Planetengetriebe der deutlich logischere Schritt, lediglich das maximale Übersetzungsverhältnis bei einstufuigen Ausführungen von ca. 1:10 könnte dem entgegenstehen. Keine Ahnung weshalb man überhaupt ein Zykloid wollte.
Inzwischen stört mich mehr, dass für den hohen Preis ein Gerät geliefert wird, dass mehr an DIY als an professionelles Equipment erinnert. Kein Gehäuse, kein Touchscreen, keine Kamera oder Lidar inkl. KI Drucküberwachung. Auch die Raumnutzung mit den seitlichen Spulenhaltern stört mich extrem. Wer kommt auf die Idee ein Gerät zu entwickeln, dass quasi von allen Seiten zugänglich sein muss. Man könnte die Spulenhaltern doch auch unkompliziert über dem Drucker anordnen.
Ich werde jetzt erstmal bis zur Formnext abwarten, und dann entscheiden, ob ich meine dann etwa 1 Jahr alte Vorbestellung storniere.
Ansonsten bestelle ich dann den Bamboo Lab x1. Einziges Hindernis ist noch die Baumraumgröße, allerdings gab es von dieser Firma bereits eine Umfrage zu möglichen gewünschten Variationen des Druckers. Wenn die etwas größeres ankündigen, bekommt man es auch einige Wochen später.
Schließe mich hier an. Im letzten Post wurde angekündigt jetzt schneller Updates zu liefern. Ich würde mit sehr wünschen die Community mehr mit zu nehmen. Und diese jetzt fast 3 Monate nicht weiter zu informieren ist mehr als schade.
Ich wollte eigentlich einen XL mit allen Köpfen und allen Optionen kaufen. Langsam kommen aber Zweifel auf….
Guten Tag, ich habe mich Zeitlang zurückgehalten, aber nun ärgere ich mich schon etwas über das, was hier in der letzen Zeit passiert ist. Ich habe mir den Prusa XL bereits nach einigen Stunden nach der Veröffentlichung vorbestellt und freute mich auf die Auslieferung im 2 Quartal 2022 (wie angekündigt). Von der geplannten Auslieferung zuschweigen werden nun auch andere Teile verbaut als eigentlich angekündigt, das ist natürlich sehr ärgerlich.
Nun, ich benötige einen 3D Drucker mit min. einen Druckvolumen 350x350x350 da ist mir der XL genau recht. Aber ich rechnete schon seit einigen Monaten damit.
Da aktuell keine weiteren Infos hier presäntiert werden, was am Rande sehr beschämend ist. Frage ich mich ob ich meine Bestellung nicht storniere, und mir einen anderen verfügbaren Drucker kaufe?
Also liebe Prusa Team, das liegt nun ganz an euch! Wollt ihr Geld verdienen? Dann versorgt wenigstens mit weiteren Infos.